Probleme mit Externer- USB Disk

[Siegfrid Brandstätter]

Hallo Liste,

bei einer verschlüsselten Externen USB-HDD von Seagate 2T habe ich
folgendes Problem. Die Disk begann zuerst zu Piepsen etwas später ist
das Kontrolllämpchen erloschen und die 'Disk lässt sich nicht mehr
einbinden.  Ich höre aber das sie arbeitet (Laufgeräusche).

Mit "tail -f /var/log/messages" erhalte ich das.

USB controller 0000:03:00.0 does not support streams, which are required
by the UAS driver.
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223496] usb 3-1.2: Please try an
other USB controller if you wish to use UAS

Hier die ganze Meldung:

Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.190680] usb 3-1.2: new SuperSpeed
USB device number 16 using xhci_hcd
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.222429] usb 3-1.2: New USB device
found, idVendor=0bc2, idProduct=2322
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.222432] usb 3-1.2: New USB device
strings: Mfr=2, Product=3, SerialNumber=1
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.222434] usb 3-1.2: Product: Expansion
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.222436] usb 3-1.2: Manufacturer: Seagate
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.222438] usb 3-1.2: SerialNumber:
NA845X0N
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223494] usb 3-1.2: USB controller
0000:03:00.0 does not support streams, which are required by the UAS driver.
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223496] usb 3-1.2: Please try an
other USB controller if you wish to use UAS.
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223499] usb-storage 3-1.2:1.0: USB
Mass Storage device detected
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223668] scsi host4: usb-storage
3-1.2:1.0
Nov  6 14:56:31 deb9 kernel: [11728.227668] scsi 4:0:0:0:
Direct-Access     Seagate  Expansion        9300 PQ: 0 ANSI: 6
Nov  6 14:56:31 deb9 kernel: [11728.228300] sd 4:0:0:0: Attached scsi
generic sg4 type 0
Nov  6 14:56:31 deb9 kernel: [11728.231018] sd 4:0:0:0: [sdd] Spinning
up disk...

Bei einem "fdisk -l" wird die Platte nicht angezeigt.

Ich habe schon versucht die Disk ohne USB-Kontroller direkt
anzuschließen, hat aber auch nichts gebracht, auch ein anderes Kabel
habe ich versucht.

Meine Frage nun, ist es möglich die Daten von der Disk auf eine andere
zu verschieben? Wenn ja, auch obwohl die Disk verschlüsselt ist ?

[Jan Kappler]

Moin,

Post by Siegfrid Brandstätter
Hallo Liste,
bei einer verschlÃŒsselten Externen USB-HDD von Seagate 2T habe ich
folgendes Problem. Die Disk begann zuerst zu Piepsen etwas spÀter ist
das KontrolllÀmpchen erloschen und die 'Disk lÀsst sich nicht mehr
einbinden.  Ich höre aber das sie arbeitet (LaufgerÀusche).

Das hört sich nicht gut an. Die LaufgerÀusche bedeuten nur, dass der
Motor die Platte(n) dreht.

Post by Siegfrid Brandstätter
Mit "tail -f /var/log/messages" erhalte ich das.
USB controller 0000:03:00.0 does not support streams, which are
required by the UAS driver.
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223496] usb 3-1.2: Please try an
other USB controller if you wish to use UAS

Ich bilde mir ein, UAS ist ein spezieller USB-Modus, der dÃŒrfte keine
Rolle spielen. Ach klar (Wikipedia): Höhere Geschwindigkeit, sollte aber
abwÀrtskompatibel sein. Mich wundert allerdings, dass der Controller
kein UAS beherrscht. Wie alt ist der Rechner/Controller denn? Hast Du
die Platte schon an einem anderen Rechner ausprobiert?

Post by Siegfrid Brandstätter
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.190680] usb 3-1.2: new SuperSpeed
USB device number 16 using xhci_hcd
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.222429] usb 3-1.2: New USB device
found, idVendor=0bc2, idProduct=2322
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.222432] usb 3-1.2: New USB device
strings: Mfr=2, Product=3, SerialNumber=1
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.222434] usb 3-1.2: Product: Expansion
Seagate
NA845X0N
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223494] usb 3-1.2: USB controller
0000:03:00.0 does not support streams, which are required by the UAS driver.
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223496] usb 3-1.2: Please try an
other USB controller if you wish to use UAS.
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223499] usb-storage 3-1.2:1.0: USB
Mass Storage device detected
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223668] scsi host4: usb-storage
3-1.2:1.0
Direct-Access     Seagate  Expansion        9300 PQ: 0 ANSI: 6
Nov  6 14:56:31 deb9 kernel: [11728.228300] sd 4:0:0:0: Attached scsi
generic sg4 type 0
Nov  6 14:56:31 deb9 kernel: [11728.231018] sd 4:0:0:0: [sdd] Spinning
up disk...

Das sieht gut aus.

Post by Siegfrid Brandstätter
Bei einem "fdisk -l" wird die Platte nicht angezeigt.

Das sieht schlecht aus. Ich hab keine Ahnung von
FestplattenverschlÃŒsselung, doch welche benutzt Du denn? M.E. mÃŒsste
fdisk die Platte trotzdem anzeigen.

Post by Siegfrid Brandstätter
Ich habe schon versucht die Disk ohne USB-Kontroller direkt
anzuschließen, hat aber auch nichts gebracht, auch ein anderes Kabel
habe ich versucht.

Also wird die Platte direkt am PC am SATA-Controller nicht erkannt?
Zeigt sie das BIOS/UEFI denn an?

Post by Siegfrid Brandstätter
Meine Frage nun, ist es möglich die Daten von der Disk auf eine andere
zu verschieben? Wenn ja, auch obwohl die Disk verschlÃŒsselt ist ?

Meines Erachtens nach gar nicht, völlig unabhÀngig von der
VerschlÃŒsselung. Wie willst Du auf die Platte zugreifen, wenn sie vom OS
nicht erkannt wird?

Ach so, mir fÀllt noch etwas ein: Benutzt Du eine Festplatten-eigene
Hardware-VerschlÌsselung? Die könnte im USB-SATA-Adapter stecken und
ohne den kannst Du nicht auf die Platte zugreifen (hatte ich persönlich
noch nicht in den Fingern, soll es aber geben, meine ich...). Sofern der
Adapter das Zeitliche gesegnet hat, sieht es dann vermutlich ganz trÃŒbe aus.

Du könntest testweise eine andere Festplatte an den Adapter anstecken,
aber Vorsicht! Sofern der eine Macke hat, könnte er die Platte
beschÀdigen! Eventuell also eine alte Platte benutzen.
Sollte der Adapter funktionieren, mÃŒsstest Du auf diese zugreifen
können, VerschlÌsselung hin oder her. Ist das nicht der Fall, liegt
vermutlich ein Hardware-Schaden vor. Je nach Alter wÃŒrde ich mich dann
an den HÀndler oder Seagate direkt wenden.

[Siegfrid Brandstätter]

Hallo Jan,

Moin,

Post by Siegfrid Brandstätter
Hallo Liste,
Mit "tail -f /var/log/messages" erhalte ich das.
USB controller 0000:03:00.0 does not support streams, which are
required by the UAS driver.
Nov  6 14:56:30 deb9 kernel: [11727.223496] usb 3-1.2: Please try an
other USB controller if you wish to use UAS

Ich bilde mir ein, UAS ist ein spezieller USB-Modus, der dürfte keine
Rolle spielen. Ach klar (Wikipedia): Höhere Geschwindigkeit, sollte aber
abwärtskompatibel sein. Mich wundert allerdings, dass der Controller
kein UAS beherrscht. Wie alt ist der Rechner/Controller denn? Hast Du
die Platte schon an einem anderen Rechner ausprobiert?

Die USB-Disk ist ganze zwei Jahre alt.

Bei einem "fdisk -l" wird die Platte nicht angezeigt.
Das sieht schlecht aus. Ich hab keine Ahnung von
Festplattenverschlüsselung, doch welche benutzt Du denn? M.E. müsste
fdisk die Platte trotzdem anzeigen.

Gpg habe ich benutzt.

Post by Siegfrid Brandstätter
Ich habe schon versucht die Disk ohne USB-Kontroller direkt
anzuschließen, hat aber auch nichts gebracht, auch ein anderes Kabel
habe ich versucht.

Also wird die Platte direkt am PC am SATA-Controller nicht erkannt?
Zeigt sie das BIOS/UEFI denn an?

Da muss ich nachsehen. glaube aber nicht.

Post by Siegfrid Brandstätter
Meine Frage nun, ist es möglich die Daten von der Disk auf eine andere
zu verschieben? Wenn ja, auch obwohl die Disk verschlüsselt ist ?

Meines Erachtens nach gar nicht, völlig unabhängig von der
Verschlüsselung. Wie willst Du auf die Platte zugreifen, wenn sie vom OS
nicht erkannt wird?
Ach so, mir fällt noch etwas ein: Benutzt Du eine Festplatten-eigene
Hardware-Verschlüsselung?

Nein

Du könntest testweise eine andere Festplatte an den Adapter anstecken,
aber Vorsicht! Sofern der eine Macke hat, könnte er die Platte
beschädigen! Eventuell also eine alte Platte benutzen.
Sollte der Adapter funktionieren, müsstest Du auf diese zugreifen
können, Verschlüsselung hin oder her.

Eine andere USB-Disk habe ich versucht, aber nicht mit dem Usb-Adapter
von der Seagate,

die zweite eine WD-Passport ist leider auch in einem Gehäuse das man
nicht so leicht öffnen kann.

Ist das nicht der Fall, liegt
vermutlich ein Hardware-Schaden vor. Je nach Alter würde ich mich dann
an den Händler oder Seagate direkt wenden.

Die Garantie ist gerade abgelaufen.

[Siegfrid Brandstätter]

Post by Siegfrid Brandstätter
Hallo Jan,

Post by Jan Kappler
Moin,

Post by Siegfrid Brandstätter
Hallo Liste,

Also wird die Platte direkt am PC am SATA-Controller nicht erkannt?
Zeigt sie das BIOS/UEFI denn an?

Da muss ich nachsehen. glaube aber nicht.

Zu meiner großen Überraschung wurde sie im Bios angezeigt. Würde sich
sogar als Boot Option einordnen lassen. Was natürlich nichts nützt.

Aber nach dem Start des PC ist sie wieder weder mit mount, lsusb, ls
/dev/sd*  noch mit der Geräteverwaltung zu finden. Aber dmesg zeigt sie an.

[H.-Stefan Neumeyer]

Zu meiner großen Überraschung wurde sie im Bios angezeigt. WÃŒrde
sich
sogar als Boot Option einordnen lassen. Was natÃŒrlich nichts nÃŒtzt.
Aber nach dem Start des PC ist sie wieder weder mit mount, lsusb, ls
/dev/sd* noch mit der GerÀteverwaltung zu finden. Aber dmesg zeigt
sie an.

Stelle sicher, daß die Platte ausreichend mit Strom versorgt wird,
indem Du einen aktiven USB-Hub (also einen mit einer eigenen
Stromversorgung) zwischen die Platte Rechner hÀngst und die Platte an
dem Hub anschließt.

btw.
Ich lese die Liste, brauche also kein zusÀtzliche Kopie der Nachrichten
als PM.

[Siegfrid Brandstätter]

Post by Siegfrid Brandstätter
Zu meiner großen Überraschung wurde sie im Bios angezeigt. Würde sich
sogar als Boot Option einordnen lassen. Was natürlich nichts nützt.
Aber nach dem Start des PC ist sie wieder weder mit mount, lsusb, ls
/dev/sd* noch mit der Geräteverwaltung zu finden. Aber dmesg zeigt
sie an.

Stelle sicher, daß die Platte ausreichend mit Strom versorgt wird,
indem Du einen aktiven USB-Hub (also einen mit einer eigenen
Stromversorgung) zwischen die Platte Rechner hängst und die Platte an
dem Hub anschließt.

Da ich die Platte schon mal ohne USB direkt an das Sata Kabel angeklemmt
hatte mit eigener Stromversorgung und das auch nichts brachte würde das
sicher auch nichts mehr helfen.

btw.
Ich lese die Liste, brauche also kein zusätzliche Kopie der Nachrichten
als PM.

Tut mir leid, aber der Thunderbird trickst mich immer wieder aus. Bin
noch von Kmail gewohnt mit der Taste "R" zu antworten und dann passiert das.

[Matthias Müller]

Hallo Sigi,

Am Dienstag, 6. November 2018, 19:32:06 CET schrieb Siegfrid BrandstÀtter:
snip

Post by Siegfrid Brandstätter
Tut mir leid, aber der Thunderbird trickst mich immer wieder aus. Bin
noch von Kmail gewohnt mit der Taste "R" zu antworten und dann passiert das.

Das wÀre auch bei K-Mail falsch.
Folgende sind definiert:
An die Mailingliste antworten -> Reply to Mailing _L_ist -> Taste l
(Kleinbuchstabe L)
Antworten -> Reply -> Taste r (Kleinbuchstabe R)
Antworten an Verfasser -> Reply to Author -> Umschalt + A (Großbuchstabe A)

Nur mal so erwÀhnt.

[Jan Kappler]

Moin Siegfrid und Mitleser,

entschuldige bitte, aber entweder widersprichst Du Dir oder Deine
Schilderungen hier sind nicht konkret genug.

Post by Siegfrid Brandstätter
Da ich die Platte schon mal ohne USB direkt an das Sata Kabel
angeklemmt hatte mit eigener Stromversorgung und das auch nichts
brachte [...]

Post by Jan Kappler
Du könntest testweise eine andere Festplatte an den Adapter
anstecken, [meine AusfÃŒhrungen]

Eine andere USB-Disk habe ich versucht, aber nicht mit dem Usb-Adapter
von der Seagate,
die zweite eine WD-Passport ist leider auch in einem GehÀuse das man
nicht so leicht öffnen kann.

Also was nun: Die Seagate kannst Du öffnen und hast eine andere
Festplatte an den Adapter gesteckt, oder nicht?
Das meinte ich, damit Du den eingebauten USB-Adapter der
Seagate-USB-Festplatte testen kannst. Es kann ja sein,
a) Festplatte hat eine Macke
b) SATA-USB-Adapter hat eine Macke
c) USB-Kabel hat eine Macke
d) USB-Port am Rechner hat eine Macke
e) Stromversorgung reicht nicht aus

Deiner Schilderung nach hast Du eine andere USB-Festplatte am selben
USB-Port getestet c), auch mit demselben USB-Kabel? Sofern eine andere
USB-Platte damit funktioniert, könnte man auch d) ausschließen.
Ich nehme an, es ist eine 2,5"-Platte ohne separates Netzteil. Da Du sie
am Hub und direkt getestet hast, könnte man e) ausschließen.

Ist es richtig, dass die Festplatte vom BIOS erkannt wird, wenn sie
direkt per SATA angesteckt ist? Es ist komisch, dass sie Linux dann
nicht erkennt, das könnte auf ein defektes Dateisystem/Partitionstabelle
hinweisen.
Was zeigt lsscsi an? Ich vermute, das BIOS erkennt nur die Festplatte
als Hardware, interessiert sich jedoch nicht fÃŒr Partitionen oder
Dateisysteme. Das wÌrde erklÀren, warum dmesg ebenfalls die Festplatte
anzeigt. Ich nehme an, die Partitionen zeigt dmesg nicht an?

Erkennt das BIOS die Platte auch, wenn sie per USB angeschlossen ist?
Sollte das der Fall sein, wird zumindest der USB-Adapter erkannt. Sieht
lsusb/dmesg/lsscsi dann irgendwas?

Damit sind wir bei der Einrichtung der Platte. Du schriebst nur was von
GPG. Gibt es Partitionen, welches Dateisystem verwendest Du? Ich werde
mich bei VerschlÌsselung zurÌckhalten, aber vielleicht ermöglichen diese
Informationen anderen Leuten, Dir zu helfen.

[Siegfrid Brandstätter]

Hallo Jan,

Post by Jan Kappler
Moin Siegfrid und Mitleser,
entschuldige bitte, aber entweder widersprichst Du Dir oder Deine
Schilderungen hier sind nicht konkret genug.

Post by Siegfrid Brandstätter
Da ich die Platte schon mal ohne USB direkt an das Sata Kabel
angeklemmt hatte mit eigener Stromversorgung und das auch nichts
brachte [...]

Du könntest testweise eine andere Festplatte an den Adapter
anstecken, [meine Ausführungen]

Eine andere USB-Disk habe ich versucht, aber nicht mit dem Usb-Adapter
von der Seagate,
die zweite eine WD-Passport ist leider auch in einem Gehäuse das man
nicht so leicht öffnen kann.

Also was nun: Die Seagate kannst Du öffnen und hast eine andere
Festplatte an den Adapter gesteckt, oder nicht?

Ja ich hatte das Gehäuse außen herum geöffnet, damit ich den USB-Adapter
entfernen konnte. Ohne die Platte weiters auf zuschrauben. Nun habe ich
sie ganz geöffnet, der Lesearm ist auf seinem Park-Platz. Aber das habe
ich erst heute gemacht.

Post by Jan Kappler
Das meinte ich, damit Du den eingebauten USB-Adapter der
Seagate-USB-Festplatte testen kannst. Es kann ja sein,
a) Festplatte hat eine Macke
b) SATA-USB-Adapter hat eine Macke
c) USB-Kabel hat eine Macke
d) USB-Port am Rechner hat eine Macke
e) Stromversorgung reicht nicht aus
Deiner Schilderung nach hast Du eine andere USB-Festplatte am selben
USB-Port getestet c),

Nein mit dem USB-Adapter von der Seagate habe ich keine andere Platte
getestet, aber den USB-Port entfernt und dann mit den Daten und Strom
Kabeln vom CD-Laufwerk verbunden.

Post by Jan Kappler
auch mit demselben USB-Kabel? Sofern eine andere
USB-Platte damit funktioniert, könnte man auch d) ausschließen.

Das stimmt so, eine WD läuft damit (mit dem Kabel von der Seagate)

Post by Jan Kappler
Ich nehme an, es ist eine 2,5"-Platte ohne separates Netzteil. Da Du sie
am Hub und direkt getestet hast, könnte man e) ausschließen.

Stimmt auch.

Post by Jan Kappler
Ist es richtig, dass die Festplatte vom BIOS erkannt wird, wenn sie
direkt per SATA angesteckt ist?

Heute noch mal neu versucht, wird nicht vom Bios erkannt ohne
USB-Adapter, jedoch mit

Adapter schon, würde sich als Boot-Option anbieten.

Post by Jan Kappler
Es ist komisch, dass sie Linux dann
nicht erkennt, das könnte auf ein defektes Dateisystem/Partitionstabelle
hinweisen.
Was zeigt lsscsi an? Ich vermute, das BIOS erkennt nur die Festplatte
als Hardware, interessiert sich jedoch nicht für Partitionen oder
Dateisysteme. Das würde erklären, warum dmesg ebenfalls die Festplatte
anzeigt. Ich nehme an, die Partitionen zeigt dmesg nicht an?
Erkennt das BIOS die Platte auch, wenn sie per USB angeschlossen ist?

Ja heute schon.

Post by Jan Kappler
Sollte das der Fall sein, wird zumindest der USB-Adapter erkannt. Sieht
lsusb/dmesg/lsscsi dann irgendwas?

# lsusb/dmesg/lsscsi
bash: lsusb/dmesg/lsscsi: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden

# aptitude install lsscsi
Die folgenden NEUEN Pakete werden zusätzlich installiert:
  lsscsi

pciutils ist auch installiert

Post by Jan Kappler
Damit sind wir bei der Einrichtung der Platte. Du schriebst nur was von
GPG. Gibt es Partitionen, welches Dateisystem verwendest Du?

Ext4 und die Platte hat keine Partitionen.

[Robert Stephan]

Ja ich hatte das GehÀuse außen herum geöffnet, damit ich den USB-Adapter
entfernen konnte. Ohne die Platte weiters auf zuschrauben. Nun habe ich
sie ganz geöffnet, der Lesearm ist auf seinem Park-Platz. Aber das habe
ich erst heute gemacht.

Ist hier irgendwo eine versteckte Kamera??
SpÀtestens nach der Aktion sind weiter Versuche ohne Aussicht auf Erfolg.
Aus den Scheiben kann man aber noch hÃŒbsche Mobiles basteln.

[Florian Dietzsch]

Am Samstag, den 10.11.2018, 21:05 +0100 schrieb Robert Stephan:

Hallo alle

Post by Robert Stephan
Ist hier irgendwo eine versteckte Kamera??
Spätestens nach der Aktion sind weiter Versuche ohne Aussicht auf
Erfolg.
Aus den Scheiben kann man aber noch hübsche Mobiles basteln.

Ich hatte vor Jahren, als HDD noch wirklich teuer waren, in Greifswald
einen Kommilitonen, der hat nach dem öffnen des Gehäuses versucht die
Scheiben mit OP-Tupfern und medizinischen Alkohol zu putzen.
Wenigstens hatte er aber Handschuh an, und einen Mundschutz vor. :-)

[Jan Kappler]

Hallo Siegfrid und Mitleser,

bitte fÃŒge zwischen den Zitaten und eigenem Text eine Leerzeile ein
(Zeilenumbruch), dann liest sich der Text angenehmer. Danke!

Post by Siegfrid Brandstätter
Hallo Jan,

Post by Jan Kappler
Moin Siegfrid und Mitleser,
entschuldige bitte, aber entweder widersprichst Du Dir oder Deine
Schilderungen hier sind nicht konkret genug.

Post by Siegfrid Brandstätter
Da ich die Platte schon mal ohne USB direkt an das Sata Kabel
angeklemmt hatte mit eigener Stromversorgung und das auch nichts
brachte [...]

Post by Jan Kappler
Du könntest testweise eine andere Festplatte an den Adapter
anstecken, [meine AusfÃŒhrungen]

Eine andere USB-Disk habe ich versucht, aber nicht mit dem Usb-Adapter
von der Seagate,
die zweite eine WD-Passport ist leider auch in einem GehÀuse das man
nicht so leicht öffnen kann.

Also was nun: Die Seagate kannst Du öffnen und hast eine andere
Festplatte an den Adapter gesteckt, oder nicht?

Ja ich hatte das GehÀuse außen herum geöffnet, damit ich den
USB-Adapter entfernen konnte. Ohne die Platte weiters auf zuschrauben.
Nun habe ich sie ganz geöffnet, der Lesearm ist auf seinem Park-Platz.
Aber das habe ich erst heute gemacht.

Das ist jetzt nicht Dein Ernst, oder? Wieso schraubst Du die Festplatte auf?

SelbstverstÀndlich ist das GehÀuse der USB-Festplatte gemeint, um eine
solche geht es doch, oder? Ich meine, eine solche Platte besteht aus
einer stinknormalen Festplatte (oder SSD), frÃŒher halt mit PATA, heute
mit SATA-Anschluss, und einem Adapter auf USB.
Es besteht die Möglichkeit, das der Adapter einen Schuss hat, das
USB-Kabel oder die Festplatte. Um den Fehler einzugrenzen, testet man
die Komponenten einzeln:
- USB-Kabel austauschen und testen
- USB-Festplatte aufschrauben (oder sonst irgendwie öffnen, manche
GehÀuse sind nur gerastet), dann die Festplatte an den Rechner stecken
(normalen SATA-Port auf dem Mainboard) und schauen, ob sie funktioniert
- falls ja -> andere SATA-Festplatte (sofern vorhanden) an den Adapter
anschließen und ÃŒber USB testen

Eine Festplatte an sich schraubt man niemals auf! Manche (seltener) sind
mit Schutzgas gefÃŒllt. Die Festplatten werden aber im Reinraum montiert,
damit kein Staubkorn auf die Magnetscheiben kommt - die
Schreib/Lese-Köpfe "fliegen" in so geringem Abstand Ìber der OberflÀche
der Scheiben, dass Dreck diese frÌher oder spÀter beschÀdigen wÌrde.
Mit Deiner Aktion lÀsst Du Umgebungsluft ins GehÀuse, die bekommt den
Magnetscheiben nicht. Vielleicht kannst Du noch schnell Daten retten,
sofern ein Zugriff auf die Festplatte möglich ist, dann aber ist sie ein
Fall fÃŒr die Vitrine (AusstellungsstÃŒck).

Post by Siegfrid Brandstätter

Post by Jan Kappler
Das meinte ich, damit Du den eingebauten USB-Adapter der
Seagate-USB-Festplatte testen kannst. Es kann ja sein,
a) Festplatte hat eine Macke
b) SATA-USB-Adapter hat eine Macke
c) USB-Kabel hat eine Macke
d) USB-Port am Rechner hat eine Macke
e) Stromversorgung reicht nicht aus
Deiner Schilderung nach hast Du eine andere USB-Festplatte am selben
USB-Port getestet c),

Nein mit dem USB-Adapter von der Seagate habe ich keine andere Platte
getestet, aber den USB-Port entfernt und dann mit den Daten und Strom
Kabeln vom CD-Laufwerk verbunden.

Post by Jan Kappler
  auch mit demselben USB-Kabel? Sofern eine andere
USB-Platte damit funktioniert, könnte man auch d) ausschließen.

Das stimmt so, eine WD lÀuft damit (mit dem Kabel von der Seagate)

Post by Jan Kappler
Ich nehme an, es ist eine 2,5"-Platte ohne separates Netzteil. Da Du sie
am Hub und direkt getestet hast, könnte man e) ausschließen.

Stimmt auch.

Post by Jan Kappler
Ist es richtig, dass die Festplatte vom BIOS erkannt wird, wenn sie
direkt per SATA angesteckt ist?

Heute noch mal neu versucht, wird nicht vom Bios erkannt ohne
USB-Adapter, jedoch mit
Adapter schon, wÃŒrde sich als Boot-Option anbieten.

Okay, also die Stromversorgung reicht aus, der USB-Port am Rechner
funktioniert und das USB-Kabel auch.
Die beanstandete Festplatte wird per SATA am Rechner nicht vom BIOS
erkannt - sehr schlecht. Mit USB-Adapter wird wohl nicht die Festplatte
erkannt, sondern nur der Adapter.
Ich selbst habe kÃŒrzlich auch solche Tests durchgefÃŒhrt, sowohl mit
einem universellen (2,5"/3,5"-PATA-USB-Adapter) als auch mit dem Adapter
aus einer 2,5"-USB-Festplatte (aber auch PATA). Der universelle wird
nicht mehr erkannt (Schrott), der andere ja - auch ohne Festplatte.
Eben getestet - die Sharkoon Quickport XT (Dockingstation fÃŒr
SATA-Festplatten) am USB3-Port wird erkannt, sogar als die Festplatte,
die zuvor darin gesteckt hatte - vermutlich merkt sich Linux das letzte
GerÀt. Die SteckplÀtze des internen USB-Kartenlesers zeigt mir das
System auch an, selbst wenn keine Speicherkarte darin steckt.

Ich will damit sagen, ein per USB angeschlossener Adapter kann erkannt
werden, egal ob der DatentrÀger angeschlossen ist beziehungsweise
funktioniert.

Post by Siegfrid Brandstätter

Post by Jan Kappler
Es ist komisch, dass sie Linux dann
nicht erkennt, das könnte auf ein defektes Dateisystem/Partitionstabelle
hinweisen.
Was zeigt lsscsi an? Ich vermute, das BIOS erkennt nur die Festplatte
als Hardware, interessiert sich jedoch nicht fÃŒr Partitionen oder
Dateisysteme. Das wÌrde erklÀren, warum dmesg ebenfalls die Festplatte
anzeigt. Ich nehme an, die Partitionen zeigt dmesg nicht an?
Erkennt das BIOS die Platte auch, wenn sie per USB angeschlossen ist?

Ja heute schon.

Post by Jan Kappler
Sollte das der Fall sein, wird zumindest der USB-Adapter erkannt. Sieht
lsusb/dmesg/lsscsi dann irgendwas?

# lsusb/dmesg/lsscsi
bash: lsusb/dmesg/lsscsi: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden
# aptitude install lsscsi
  lsscsi
pciutils ist auch installiert

Ja, lsscsi ist ein separates Paket. Was zeigt es denn nun an?

Post by Siegfrid Brandstätter

Post by Jan Kappler
Damit sind wir bei der Einrichtung der Platte. Du schriebst nur was von
GPG. Gibt es Partitionen, welches Dateisystem verwendest Du?

Ext4 und die Platte hat keine Partitionen.

Also hast Du die Platte ohne Partitionen mit ext4 formatiert und dann
verschlÌsselt. Inwiefern das problematisch sein könnte, wird vielleicht
jemand anders sagen können.
Ich persönlich hatte schon Schwierigkeiten mit einem Dateisystem ohne
Partition, deshalb partitioniere ich lieber (oder benutze LVM).

[Siegfrid Brandstätter]

Post by Jan Kappler
Hallo Siegfrid und Mitleser,
bitte füge zwischen den Zitaten und eigenem Text eine Leerzeile ein
(Zeilenumbruch), dann liest sich der Text angenehmer. Danke!

Tut mir leid, aber bei mir macht Thunderbird automatisch zwei Zeilen
Abstand von einem Absatz zur Antwort.

Post by Jan Kappler

Post by Siegfrid Brandstätter
Hallo Jan,

Post by Jan Kappler
Moin Siegfrid und Mitleser,
entschuldige bitte, aber entweder widersprichst Du Dir oder Deine
Schilderungen hier sind nicht konkret genug.
Okay, also die Stromversorgung reicht aus, der USB-Port am Rechner
funktioniert und das USB-Kabel auch.
Die beanstandete Festplatte wird per SATA am Rechner nicht vom BIOS
erkannt - sehr schlecht. Mit USB-Adapter wird wohl nicht die Festplatte
erkannt, sondern nur der Adapter.
Ich selbst habe kürzlich auch solche Tests durchgeführt, sowohl mit
einem universellen (2,5"/3,5"-PATA-USB-Adapter) als auch mit dem Adapter
aus einer 2,5"-USB-Festplatte (aber auch PATA). Der universelle wird
nicht mehr erkannt (Schrott), der andere ja - auch ohne Festplatte.
Eben getestet - die Sharkoon Quickport XT (Dockingstation für
SATA-Festplatten) am USB3-Port wird erkannt, sogar als die Festplatte,
die zuvor darin gesteckt hatte - vermutlich merkt sich Linux das letzte
Gerät. Die Steckplätze des internen USB-Kartenlesers zeigt mir das
System auch an, selbst wenn keine Speicherkarte darin steckt.
Ich will damit sagen, ein per USB angeschlossener Adapter kann erkannt
werden, egal ob der Datenträger angeschlossen ist beziehungsweise
funktioniert.
Es ist komisch, dass sie Linux dann
nicht erkennt, das könnte auf ein defektes Dateisystem/Partitionstabelle
hinweisen.
Was zeigt lsscsi an? Ich vermute, das BIOS erkennt nur die Festplatte
als Hardware, interessiert sich jedoch nicht für Partitionen oder
Dateisysteme. Das würde erklären, warum dmesg ebenfalls die Festplatte
anzeigt. Ich nehme an, die Partitionen zeigt dmesg nicht an?
Erkennt das BIOS die Platte auch, wenn sie per USB angeschlossen ist?

Ja heute schon.

Post by Jan Kappler
Sollte das der Fall sein, wird zumindest der USB-Adapter erkannt. Sieht
lsusb/dmesg/lsscsi dann irgendwas?

# lsusb/dmesg/lsscsi
bash: lsusb/dmesg/lsscsi: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden
# aptitude install lsscsi
  lsscsi
pciutils ist auch installiert

Ja, lsscsi ist ein separates Paket. Was zeigt es denn nun an?

Das von vorher:

# lsusb/dmesg/lsscsi
bash: lsusb/dmesg/lsscsi: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden

Was kann  da noch fehlen?

Post by Jan Kappler

Post by Siegfrid Brandstätter

Post by Jan Kappler
Damit sind wir bei der Einrichtung der Platte. Du schriebst nur was von
GPG. Gibt es Partitionen, welches Dateisystem verwendest Du?

Ext4 und die Platte hat keine Partitionen.

Also hast Du die Platte ohne Partitionen mit ext4 formatiert und dann
verschlüsselt. Inwiefern das problematisch sein könnte, wird vielleicht
jemand anders sagen können.
Ich persönlich hatte schon Schwierigkeiten mit einem Dateisystem ohne
Partition, deshalb partitioniere ich lieber (oder benutze LVM).

Das werde ich dann bei der nächsten so machen.

[Jan Kappler]

Moin,

Post by Siegfrid Brandstätter

Post by Jan Kappler

Post by Siegfrid Brandstätter

Post by Jan Kappler
Erkennt das BIOS die Platte auch, wenn sie per USB angeschlossen ist?

Ja heute schon.

Post by Jan Kappler
Sollte das der Fall sein, wird zumindest der USB-Adapter erkannt. Sieht
lsusb/dmesg/lsscsi dann irgendwas?

# lsusb/dmesg/lsscsi
bash: lsusb/dmesg/lsscsi: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden
# aptitude install lsscsi
   lsscsi
pciutils ist auch installiert

Ja, lsscsi ist ein separates Paket. Was zeigt es denn nun an?

# lsusb/dmesg/lsscsi
bash: lsusb/dmesg/lsscsi: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden
Was kann  da noch fehlen?

Autsch, das ist ein MissverstÀndnis :-) Ich meinte die Tools lsusb oder
dmesg oder lsscsi :-)
Da Du lsscsi nachtrÀglich installiert hast, sollte ein lsscsi jetzt reichen.

Post by Siegfrid Brandstätter

Post by Jan Kappler

Post by Siegfrid Brandstätter

Post by Jan Kappler
Damit sind wir bei der Einrichtung der Platte. Du schriebst nur was von
GPG. Gibt es Partitionen, welches Dateisystem verwendest Du?

Ext4 und die Platte hat keine Partitionen.

Also hast Du die Platte ohne Partitionen mit ext4 formatiert und dann
verschlÌsselt. Inwiefern das problematisch sein könnte, wird vielleicht
jemand anders sagen können.
Ich persönlich hatte schon Schwierigkeiten mit einem Dateisystem ohne
Partition, deshalb partitioniere ich lieber (oder benutze LVM).

Das werde ich dann bei der nÀchsten so machen.

[Siegfrid Brandstätter]

Moin,

Post by Siegfrid Brandstätter
# lsusb/dmesg/lsscsi
bash: lsusb/dmesg/lsscsi: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden
Was kann  da noch fehlen?

Autsch, das ist ein Missverständnis :-) Ich meinte die Tools lsusb oder
dmesg oder lsscsi :-)
Da Du lsscsi nachträglich installiert hast, sollte ein lsscsi jetzt reichen.

Das war je echt blöd von mir ;-(

# lsscsi
[0:0:0:0]    disk    ATA      WDC WD5000AAKX-0 1H15  /dev/sda
[0:0:1:0]    disk    ATA      Samsung SSD 850  2B6Q  /dev/sdb
[1:0:0:0]    cd/dvd  HL-DT-ST DVDRAM GH22NS40  NL01  /dev/sr0
[1:0:1:0]    disk    ATA      ST500DM002-1BC14 JC4B  /dev/sdd
[4:0:0:0]    disk    Seagate  Expansion        9300  /dev/sdc

[H.-Stefan Neumeyer]

Am Dienstag, den 06.11.2018, 15:26 +0000 schrieb Siegfrid BrandstÀtter:
Hallo Siggi

* Ausreichende Stromversorgung ist gewÀhrleistet? Aktiven Hub zwischen
Platte und Rechner hÀngen. Das ist sicherer.

* Konfektioniert gekaufte Festplatte? Oder Eigenbau aus getrennt
gekauften GehÀuse/Adapter und HDD?

* Wie und womit verschlÃŒsselt? Wenn das eine konfektioniert gekaufte
Platte mit "eingebauter" VerschlÃŒsslung ist kannst Du die unter Linux
vergessen.

[Siegfrid Brandstätter]

Hallo Stefan,

Post by H.-Stefan Neumeyer
Hallo Siggi
* Ausreichende Stromversorgung ist gewährleistet? Aktiven Hub zwischen
Platte und Rechner hängen. Das ist sicherer.

Strom müsste genug vorhanden sein, die zweite USB-Disk läuft am selben
USB-3 Hub ohne Probleme, dort sind 4 Steckplätze, habe alle versucht.
Habe sie auch direkt angesteckt ohne USB-Hub.

Post by H.-Stefan Neumeyer
* Konfektioniert gekaufte Festplatte? Oder Eigenbau aus getrennt
gekauften Gehäuse/Adapter und HDD?

Fertig gekaufte Seagate Mobil 2T-USB3

Post by H.-Stefan Neumeyer
* Wie und womit verschlüsselt? Wenn das eine konfektioniert gekaufte
Platte mit "eingebauter" Verschlüsslung ist kannst Du die unter Linux
vergessen.

Die eingebaute wurde nicht aktiviert, dafür müsste man Windows haben.
Ist mit GPG verschlüsselt.

[H.-Stefan Neumeyer]

Am Dienstag, den 06.11.2018, 15:26 +0000 schrieb Siegfrid BrandstÀtter:

Noch was.
Mein ehemaliger "Lieblings-Systemverwirrer" hatte einen netten Spruch:

"...Backup ist nur etwas fÃŒr Feiglinge!..."

Speziell bei fertig gekauften USB-Festplatten bin ich persönlich ein
ganz, ganz großer Feigling.

[Siegfrid Brandstätter]

Post by H.-Stefan Neumeyer
Noch was.
"...Backup ist nur etwas für Feiglinge!..."
Speziell bei fertig gekauften USB-Festplatten bin ich persönlich ein
ganz, ganz großer Feigling.

Ja ich auch, habe aber keine zweite die so viel Platz hatte wie die,
daher sind ein paar Dinge drauf die ich eben nur dort habe. Ist nichts
lebensnotwendiges was verloren geht, aber doch wäre schön es zu erhalten
;-) Die Platte ist im Prinzip nur für Backup gedacht gewesen, habe drei
Backups auf drei Platten.

[Michael K.]

sorry, erst heute gelesen....

Post by Siegfrid Brandstätter
Hallo Liste,

ddrescue (--force) sollte auch fÃŒr crypto-hd funktionieren. so kannst du
wenigstens ne 1:1 kopie weg sichern...

ahoj
michael

https://www.030-datenrettung.de/datenrettung-linux-ddrescue-anleitung

[Ulf Volmer]

ddrescue (--force) sollte auch für crypto-hd funktionieren. so kannst du
wenigstens ne 1:1 kopie weg sichern...

Wenn Siegfrid kein Blockdevice mehr sieht, hat er auch auch nichts,
worauf er ddrescue drauf loslassen könnte.

Viele Grüße
Ulf

[Manfred Schmitt]

Post by Ulf Volmer

ddrescue (--force) sollte auch für crypto-hd funktionieren. so kannst du
wenigstens ne 1:1 kopie weg sichern...

Wenn Siegfrid kein Blockdevice mehr sieht, hat er auch auch nichts,
worauf er ddrescue drauf loslassen könnte.

Laut dem ersten post von Siegfrid war /dev/sdd im Prinzip vorhanden.
In fdisk -l dann aber doch wieder nicht. Vielelicht fehlten aber auch in fdisk -l
doch auch nur die Partitionen, nichts genaues weiss es nicht.
Eigentlich ist die Aussage "Bei einem "fdisk -l" wird die Platte nicht angezeigt."
aber ja eindeutig :)

Und wech,
Manne

[Siegfrid Brandstätter]

Hallo Michael,

Post by Michael K.
sorry, erst heute gelesen....

Post by Siegfrid Brandstätter
Hallo Liste,

ddrescue (--force) sollte auch für crypto-hd funktionieren. so kannst du
wenigstens ne 1:1 kopie weg sichern...
ahoj
michael
https://www.030-datenrettung.de/datenrettung-linux-ddrescue-anleitung

Danke, der Link ist sehr gut!